tag:blogger.com,1999:blog-7708572464961555120.post7655030706757674304..comments2024-03-10T10:51:25.834+01:00Comments on Riflessioni in libertà: SpifferiGianni Comorettohttp://www.blogger.com/profile/03851546860201368130noreply@blogger.comBlogger18125tag:blogger.com,1999:blog-7708572464961555120.post-79117357632122595192012-10-17T22:54:30.959+02:002012-10-17T22:54:30.959+02:00Contattami su comore chiocciola arcetri.astro.it
...Contattami su comore chiocciola arcetri.astro.it<br /><br />Comunque la marca e' forclimaGianni Comorettohttps://www.blogger.com/profile/03851546860201368130noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7708572464961555120.post-52325333887870768102012-10-17T12:31:58.728+02:002012-10-17T12:31:58.728+02:00Salve Gianni, mi interessava l'argomento ma no...Salve Gianni, mi interessava l'argomento ma non so come contattarti in privato. Eventualmente potresti anche solo scrivere cosa cercare su google per trovare uno recuperatore di calore simile? I più piccoli che ho trovato fin'ora sono grandi come una valigia e costano sugli 800€. Quello che descrivi tu sarebbe perfetto nel mio caso.<br />Grazie!Paolohttps://www.blogger.com/profile/03132772201595288277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7708572464961555120.post-79966715018447662802010-05-20T21:37:52.687+02:002010-05-20T21:37:52.687+02:00Ciao, appena tornato da una conferenza dell'AI...Ciao, appena tornato da una conferenza dell'AICARR e hanno parlato anche di recuperatori di calore. <br /><br />Due note veloci: <br /><br />1)è buona pratica mantenere una leggera sovrapressione nell'edificio per garantire che non entri aria non trattata, rovinando il confort. Ma, se si pompa più aria di quanta se ne estragga, necessariamente l'aria in ingresso si riscalda di meno. Quindi attenzione ai rendimenti, se calano troppo serve un postriscaldamento ulteriore.<br /><br />2) Il "COP" cresce con il crescere del salto termico, quindi ottimo quando fa molto freddo (o molto caldo) ma scarso con temperature est-int vicine. Guardacaso, è il contrario della curva di una tipica pompa di calore/condizionatore. A buon intenditor...markogtshttps://www.blogger.com/profile/16622784386299619143noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7708572464961555120.post-89403391615260763092009-03-18T15:08:00.000+01:002009-03-18T15:08:00.000+01:00Ok, ricevuto, pensavo ne avesse uno solo.Io durant...Ok, ricevuto, pensavo ne avesse uno solo.<BR/><BR/>Io durante la ristrutturazione ho fatto montare un impianto di condizionamento centralizzato, con funzione anche di deumidificatore e di filtro antipolvere.<BR/><BR/>Purtroppo non ho pensato ad uno scambiatore...<BR/>Scemo io.<BR/><BR/>Saluti<BR/>MicheleHanmarhttps://www.blogger.com/profile/11457740208268009768noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7708572464961555120.post-73379301361685506192009-03-18T14:45:00.000+01:002009-03-18T14:45:00.000+01:00Lo svantaggio che dici e' reale, e riguarda qualsi...Lo svantaggio che dici e' reale, e riguarda qualsiasi soluzione che non preveda tubature. Se pero' prevedi tubature, ecc, il prezzo sale di un buon ordine di grandezza (almeno). Ha senso in una casa nuova, o ristrutturata, non come intervento semplice e "retrofit". Significa anche che almeno un paio di quegli aggeggi li devi prevedere, in una casa che non è un monolocale.<BR/><BR/>Avevo fatto anche un progetto con il sistema centralizzato, montandolo in un punto centrale della casa e minimizzando i tubi. Ma non han neppure voluto farmi il preventivo, ero proprio fuori target. <BR/><BR/>I ventilatori sono due, nei due sensi. Non genera differenze di pressione apprezzabili (alla porta sull'altro lato della stanza)Gianni Comorettohttps://www.blogger.com/profile/03851546860201368130noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7708572464961555120.post-8389431508858272142009-03-18T13:53:00.000+01:002009-03-18T13:53:00.000+01:00Forse non mi sono capito bene... :DConosco gli sca...Forse non mi sono capito bene... :D<BR/><BR/>Conosco gli scambiatori di calore aria/aria e quello che hai tu e' un modello in controcorrente.<BR/><BR/>Quello che volevo sapere e' se l'aria viene attivamente immessa nell'ambiente oppure se il ventilatore agisce da estrattore.<BR/><BR/>Nel primo caso l'impianto e' a pressione positiva (ovvero la pressione ambiente e' maggiore della pressione esterna), col vantaggio di evitare l'ingresso di spifferi, polveri, odori da scarichi etc etc.<BR/><BR/>Nel secondo e' a pressione negativa (p ambiente < p esterna), col cosa che ovviamente tende ad incentivare l'ingresso di aria esterna e/o da tubazione, interstizi etc etc.<BR/><BR/>Un difetto dell'impianto montato da te e' che cambia l'aria solo, o meglio in massima parte, nell'ambiente dove e' montato.<BR/>Un impianto ideale dovrebbe avere le tubazioni separate, in genere un punto di immissione al centro e gli sfoghi in periferia, per gli impianti a P positiva.<BR/><BR/>Saluti<BR/>MicheleHanmarhttps://www.blogger.com/profile/11457740208268009768noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7708572464961555120.post-40087256412610876562009-03-18T12:47:00.000+01:002009-03-18T12:47:00.000+01:00@hanmarEntrambe. Altrimenti non puo' recuperare il...@hanmar<BR/>Entrambe. Altrimenti non puo' recuperare il calore dall'aria che espelle e mentterlo nell'aria che aspira.Gianni Comorettohttps://www.blogger.com/profile/03851546860201368130noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7708572464961555120.post-44658596242922546132009-03-18T10:07:00.000+01:002009-03-18T10:07:00.000+01:00Piccola domanda.L'impianto e' a pressione positiva...Piccola domanda.<BR/>L'impianto e' a pressione positiva o negativa?<BR/><BR/>Ovvero, spinge aria dentro casa o la aspira?<BR/><BR/>Saluti<BR/>MicheleHanmarhttps://www.blogger.com/profile/11457740208268009768noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7708572464961555120.post-63254773581101421012009-03-17T16:30:00.000+01:002009-03-17T16:30:00.000+01:00Marko, ho già visto impianti di trattamento aria m...Marko, ho già visto impianti di trattamento aria montati in loft di lusso con riscaldamento e raffrescamento a pavimento. In particolare, per quest'ultima applicazione diventano indispensabili per via della condensa. Loro non aprono mai la finestra, bagno escluso. <BR/>Io vi devo dire che con il mio impianto radiante, non avendo moti convettivi in casa, l'apertura delle finestre anche in pieno inverno, e più "indolore" anche in termini di temperatura. Il calore "percepito" viene subito ripristinato. Ovviamente un impianto come il tuo sarebbe l'ideale!<BR/>So che Whirlpool ha già fatto una cucina con recupero acqua calda. E' un pallino che ho anch'io quando faccio la doccia o scolo la pasta o sento scaricare lavatrice e lavapiatti... l'acqua del mio riscaldamento circola a 37 gradi, quella che sto buttando è molto, molto più calda...BigRedCathttps://www.blogger.com/profile/04808011450888038938noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7708572464961555120.post-57757886469969804802009-03-16T10:57:00.000+01:002009-03-16T10:57:00.000+01:00Interessante discorso. Secondo me, nelle case nuov...Interessante discorso. Secondo me, nelle case nuove, bisognerebbe pensare seriamente a sistemi di distribuzione e trattamento dell'aria. Con le micropolveri che ci sono, un bel filtro antipolline aiuterebbe la salute e ridurrebbe le necessità di spolverare. Poi il recupero termico. Sicuramente interessante, a patto di essere sicuri di aver sigillato bene la casa. Tempo fa avevo sentito parlare perfino di un recuperatore di calore tra acque reflue e acqua pulita, non oso immaginare il "fouling factor" di un simile scambiatore. Mi viene in mente la figliola del Mascetti:<BR/><BR/>Figlia: "C'è il tubo<BR/>caldo di riscaldamento!"<BR/><BR/>Conte: "E' lo scarico dei cessi<BR/>del palazzo."markogtshttps://www.blogger.com/profile/16622784386299619143noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7708572464961555120.post-54851611098534238562009-03-15T11:50:00.000+01:002009-03-15T11:50:00.000+01:00L'apparecchio ha un normale filtro di quelli da te...L'apparecchio ha un normale filtro di quelli da termoconvettore. Che va sostituito ogni tanto, ovviamente, ma non mi aspetto che costi granché. Certo, per la polvere é meglio delle finestre spalancate (che comunque nelle mezze stagioni mi sembra un ottimo metodo per arieggiare). Ma non parlo di cose che non conosco, sugli acari non so assolutamente nulla e sulla polvere solo qalcosa sugli accorgimenti per avere aria ultrapulita (camera bianca), un problema ben differente.<BR/><BR/>L'impianto "costoso" da villa ha tutta una serie di filtri, e tra l'altro anche un recupero della condensa per controllare l'umidità. Ma costa almeno 30 volte tanto, per dare un'idea ti forniscono anche un tecnico che ti fa la progettazione su misura.Gianni Comorettohttps://www.blogger.com/profile/03851546860201368130noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7708572464961555120.post-87463768498895863032009-03-15T11:42:00.000+01:002009-03-15T11:42:00.000+01:00Altra cosa, il ricambio d'aria con questo metodo p...Altra cosa, il ricambio d'aria con questo metodo può essere utile per diminuire la presenza di polvere?<BR/><BR/>Ehm, il motivo di questo interesse sta nel nick... :PAcarSterminatorhttps://www.blogger.com/profile/10069926272379959815noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7708572464961555120.post-17280523354996181992009-03-15T11:29:00.000+01:002009-03-15T11:29:00.000+01:00Interessante.Oltre al costo dell'aggeggio, c'è da ...Interessante.<BR/>Oltre al costo dell'aggeggio, c'è da considerare anche parti da sostituire ogni tot tempo, tipo filtri?<BR/><BR/>Grazie,<BR/>Michele.AcarSterminatorhttps://www.blogger.com/profile/10069926272379959815noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7708572464961555120.post-18404717423856052962009-03-15T09:42:00.000+01:002009-03-15T09:42:00.000+01:00@dario: non dò informazioni commerciali sul blog (...@dario: non dò informazioni commerciali sul blog (almeno finché la ditta non mi paga :-)), ma se scrivi in privato, ti dici tutto quel che so. <BR/><BR/>Umidità: ci sono i deumidificatori a sali-di-qualche-cosa (non credo bario). Sono bidoni pieni di sale, che dopo un po' diventano bidoni pieni di un liquido salato. Ovviamente, con buona pace di Arturo, l'acqua non sparisce. A meno che non siamo in quella pubblicità dove il deumidificatore asciuga il canale di Venezia.<BR/><BR/>La condensa nell'apparecchio si forma. Nel modello che ho io semplicemente lo si monta inclinato (uno-due gradi), in modo che goccioli fuori. I modelli più grossi hanno un apposito tubo di drenaggio.<BR/><BR/>Il tubo, per il mio modello, ha un diametro di 147mm; è lungo 315 mm (430 in una versione per muri lunghi). A cui aggiungere un 14 cm di parte esterna. La parte sporgente andrebbe protetta da una tettoia, e immagino, se si tratta del tubo, anche termicamente.Gianni Comorettohttps://www.blogger.com/profile/03851546860201368130noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7708572464961555120.post-45159844234416357652009-03-15T09:08:00.000+01:002009-03-15T09:08:00.000+01:00Gianni, ringraziando per il post e la risposta per...Gianni, ringraziando per il post e la risposta persevero con altre richieste:<BR/>1) <BR/>lunghezza e diametro del tubo? Io non ho muri spessi, ma potrei ovviare in altro modo.<BR/>2)<BR/><B>La condensa</B>?<BR/>Facendo due conti è facile che l'aria espulsa, se fuori fa freddo, vada ampiamente sotto punto di rugiada.<BR/>Questo significa che ci sarà condensa da raccogliere in qualche modo. Ha avuto problemi?Weissbachhttps://www.blogger.com/profile/01811698308229903136noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7708572464961555120.post-2386594767745208152009-03-15T09:03:00.000+01:002009-03-15T09:03:00.000+01:00Dario,il ricambio d'aria è essenziale anche se non...Dario,<BR/>il ricambio d'aria è essenziale anche se non ci sono (o se sono stati risolti) i problemi di umidità.<BR/>Bisogna evacuare gli inquinanti: polveri, odori, VOC, le emissioni dei mobili e degli altri materiali (soprattutto se il vano è nuovo) e, non ultima, la CO2.Weissbachhttps://www.blogger.com/profile/01811698308229903136noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7708572464961555120.post-10940053635899024172009-03-15T00:18:00.000+01:002009-03-15T00:18:00.000+01:00A pensarci bene: potrei sempre provare con un paio...A pensarci bene: potrei sempre provare con un paio di bidoni di sali di bario...Unknownhttps://www.blogger.com/profile/05795555250629811177noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7708572464961555120.post-87737353622199045202009-03-15T00:16:00.000+01:002009-03-15T00:16:00.000+01:00Gianni, posso mandarti una mail in privato per chi...Gianni, posso mandarti una mail in privato per chiederti le caratteristiche di quel coso?<BR/>Ho un problema molto simile: un bell'appartamento nuovo nuovo al pian terreno, costruito con tutti i crismi (intercapedine imbottita di lana di roccia, vespaio isolato nelle fondamenta, doppi vetri, infissi sigillanti).<BR/>E umido.<BR/>Sto usando un deumidificatore per tamponare (letteralmente) il problema, ma consuma 200W: a farlo andare qualche ora al giorno, e' peggio che avere in casa un secondo frigorifero!Unknownhttps://www.blogger.com/profile/05795555250629811177noreply@blogger.com